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Miscellaneous / Verschiedenes » de.alt.fan.aldi » Hackfleisch aus Supermärkten
Hackfleisch aus Supermärkten [message #295998] Di, 04 Juli 2006 03:00
c.p.kurzXSPAM  
Falls es jemanden interessiert, ein detaillierter Bericht über Kontrollen von
sog. 'EG-Hackfleisch' bei verschiedenen Supermärkten/Discountern durch das
Landesamt für Ernährungswirtschaft und Jagd NRW.

Dabei gibt es einige Versager. Man muss sich schon wundern, dass es Läden gibt,
die so verantwortungslos mit Hackfleisch umgehen. Es wurden auch Salmonellen
gefunden, vermutlich schon herstellerseits eingebracht.

Auch leidlich interessant was die Prüfungssysthematik und die Art der
Beanstandungen angeht.

http://www.lej.nrw.de/objectfiles/object/eg_hackfleisch.pdf

- Carsten
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296024 ] Di, 04 Juli 2006 11:40
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296036 ] Di, 04 Juli 2006 13:34
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296041 ] Di, 04 Juli 2006 14:55
c.p.kurzXSPAM  
Klaus Hertle schrieb:
> Dass es überall schwarze Schafe gibt, die Vorschriften nicht
> einhalten, sei es wegen technischer Pannen, versehentlich, aus
> Unkenntnis oder absichtlich, wird sich leider kaum vermeiden lassen.
> Interessant wäre eine Vergleichsuntersuchung bei Metzgereien, um mal
> mit dem weit verbreiteten Irrlgauben aufzuräumen, dass dort alles Gold
> ist und im Supermakrt alles vergiftet.

Wenn ich das recht im Kopf habe, dann war das bei einem der letzten Tests
durchaus so, dass zumindest bakteriologisch das Metzgerhackfleisch nicht so gut
weg kam.

Nur ist bakteriologisch ja nicht alles.


- Carsten
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296056 ] Di, 04 Juli 2006 15:25
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296059 ] Di, 04 Juli 2006 15:58
c.p.kurzXSPAM  
Heiko Kradewitch schrieb:

> Ich hab manchmal so überlegt, ob es nicht sinnvoll wäre, sich einen
> Fleischwolf anzuschaffen und sich das das als Stück gekaufte Fleisch bei
> Bedarf selbst zu drehen. Dann weiß man wenigstens, welche Qualität das
> Fleisch hatte und die Bakterien haben nicht soviel Angriffsfläche vor
> dem selber drehen.
>
> Lohnt sich sowas?

Ich habe einen Fleischwolf, aber der lohnt sich nicht, um damit gezielt
'besseres' Hackfleisch herzustellen, im Sinne von 'bakteriologisch'. Du kannst
halt besser die Fleischzusammensetzung bestimmen. Das geht aber auch beim Metzger.

Du wirst da sicherlich keine bakteriologisch 'bessere' Qualität kriegen als der
Metzger, bei dem Du ja darauf bestehen darfst, dass dein Hackfleisch frisch
gewolft wird.

Man muss sich ja auch mal vorstellen, dass dieses Hackfleisch von vielen Leuten
immer noch roh gegessen wird und dass die Kontrollen unter diesen Umständen
noch Sinn machen sollen. Wer sein Hackfleisch brät oder kocht, sollte da selbst
bei den 'Versagern' noch auf der deutlich sicheren Seite sein. Die Kontrollen
entscheiden ja nicht nach tödlich oder nicht tödlich. Man sollte frisches
Hackfleisch halt am selben Tag zubereiten oder sofort in den Eisschrank packen.
In der Praxis dürfte es bei Fleisch deutlich mehr Behandlungsfehler durch
Kunden geben als durch die verkaufenden Märkte.

Was mich wundert ist, dass scheinbar viele Märkte keine vernünftige Logistik
für empfindliche Ware haben/hatten. Der Bericht weist ja auf einige Punkte hin:

- Personal hat keine Thermometer, um selbstständig Temperaturen in den
Kühlgeräten zu messen (von entsprechender Schulung ganz zu schweigen).
- Die Kühlgeräte sind teilweise falsch eingestellt, teilweise kann das Personal
die Kühltemperatur nicht selbst einstellen sondern muss Techniker rufen.
- Aus Energiespargründen werden z.B. Nachts scheinbar unkontrolliert Kühlpausen
gefahren, über deren Verlauf scheinbar keine genauen Informationen oder
Vorgaben existieren.
Unter den Umständen ist der Begriff 'Kühlkette' natürlich absurd.
- Einige Märkte haben für angelieferte Ware, die nicht sofort einsortiert
werden kann, keine eigenen Lagerkühlgeräte. Im Bericht wurde mehrfach erwähnt,
dass Hackfleisch mit der Notwendigkeit einer durchgehenden +2Grad Kühlung in
Bereichen zwischengelagert wurde, in denen das Obst aufbewahrt wird. Einfach
weil in den Ladengeräten kein Platz war oder keine Zeit/Personal, die Sachen
zeitnah einzulagern. Das finde ich besonders bedenklich, weil dieser Bereich
der Aufbewahrung nicht zu kontrollieren ist, hier kann alles mögliche
passieren. 10min? Übers Wochenende? Hier ist ganz klar die Qualifikation des
Personals gefragt, denen muss es weh tun, wenn die z.B. Hackfleisch rumstehen
sehen.

Ich würde ja eigentlich schon erwarten, dass zumindest der Marktleiter über ein
Thermometer verfügt, um die Funktion der Kühlgeräte regelmäßig zu testen.
Heutzutage kann man mit billigsten Geräten Temperaturen auf 1 Grad genau
messen. Auch eine für Kunden und Mitarbeiter direkt am Gerät angebrachte
elektronische Anzeige wäre nicht zuviel verlangt, sogar mit Verlaufsanzeige
über 1 Tag oder so wäre nicht allzu aufwendig.

Am besten wäre es, wenn die Ware dem Kühlgerät selbst per RFID sagen würde,
welche Kühlbedingungen nötig sind, damit das Gerät ggfs. Alarm schlägt.


- Carsten
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296060 ] Di, 04 Juli 2006 16:04
Tobias Enke  
Damit sich das rechnet, m=FCstest du erst mal an die Fleischst=FCcke
kommen, die in der Metzgerei in den Wolf kommen. Dort wird man wohl
kaum den Rinderbraten, Schweineschnitzel o.=E4. in den Wolf schicken.
Ein rechnender Metzger wird da die St=FCcke nehmen, die ihm beim
Zerteilen =FCbrig bleiben. Die wird er lieber selbst aufwerten statt sie
dir billiger als das Hackfleisch verkaufen.

Heiko Kradewitch wrote:
> Ich hab manchmal so =FCberlegt, ob es nicht sinnvoll w=E4re, sich einen
> Fleischwolf anzuschaffen und sich das das als St=FCck gekaufte Fleisch bei
> Bedarf selbst zu drehen. Dann wei=DF man wenigstens, welche Qualit=E4t das
> Fleisch hatte und die Bakterien haben nicht soviel Angriffsfl=E4che vor
> dem selber drehen.
>=20
> Lohnt sich sowas?
>=20
> Gr=FC=DFe,
> Heiko
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296061 ] Di, 04 Juli 2006 16:32
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296069 ] Di, 04 Juli 2006 17:00
mydevicenull  
Also mein Metzger macht das Hackfleisch im Angesicht des Kunden aus
kundenseitig ausgewählten Stücken Frischfleisch. Geht's noch besser?
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296071 ] Di, 04 Juli 2006 17:09
mydevicenull  
> Ich denke halt manchmal nach, ob in dem fertigen gehackten nicht
> vielleicht das eine oder ander unappetitliche mit reingeschreddert
> worden ist, wo es mich ausheben würde, wenn ich es wüßte. Ist so eine
> Furcht unbegründet?

Keineswegs. Ich weiß von einem renommierten größeren Einzelhändler, bei dem
das Fleisch morgens zwischen vier und sechs angeliefert wurde, weil da der
WKD meist noch schlief. Ja nun, halt nur meist :-)

Andererseits gibt es natürlich auch seriöse Händler. Aber wer abgepacktes
Hackfleisch kauft, dem ist ohnehin nicht zu helfen. Wirtschaftlich gesehen
ist sowas fast wie eine Einladung zum Betrug.
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296072 ] Di, 04 Juli 2006 17:11
mydevicenull  
> Ein rechnender Metzger wird da die Stücke nehmen, die ihm beim
> Zerteilen übrig bleiben. Die wird er lieber selbst aufwerten statt sie
> dir billiger als das Hackfleisch verkaufen.

Wie ich schon vorhin schrieb: Mein Metzger läßt mich das Fleisch auswählen
und gibt es dann vor meinen Augen inn den Wolf. Was rein kommt, bestimme da
nur ich bzw. mein Geldbeutel.
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296081 ] Di, 04 Juli 2006 18:22
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296090 ] Di, 04 Juli 2006 18:54
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296106 ] Di, 04 Juli 2006 20:48
spambin03_12  
Tobias Enke <tsenke [at] gmx.de> wrote:

> Ein rechnender Metzger wird da die Stücke nehmen, die ihm beim
> Zerteilen übrig bleiben.

Dagegen ist auch nichts zu sagen. Nur weil ein Stück Fleisch nicht zum
Filet mignon taugt, ist es nicht ungenießbar.
Daß das Fleisch dennoch verzehrtauglich sein muß, steht auf einem
anderen Blatt.

Schöne Grüße,
Matthias

--
Matthias Damm
Please use Reply-To: information for replies
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296109 ] Di, 04 Juli 2006 22:14
darkon  
Heiko Kradewitch <heikokrad [at] arcor.de> wrote:

> Ich denke halt manchmal nach, ob in dem fertigen gehackten nicht
> vielleicht das eine oder ander unappetitliche mit reingeschreddert
> worden ist, wo es mich ausheben würde, wenn ich es wüßte. Ist so eine
> Furcht unbegründet?

Jein.
Das passiert auch oft genug in Metzgereien und Metzgereiabteilungen in
Supermärkten.

Da ist das Hackfleisch vom Lidl, Kaufland oder Aldi, daß in
Stickstoffatmosphäre abgepackt ist, wahrscheinlich wesentlich besser.
Denn was dort nicht verkauft wird, wird einfach weggeworfen. Während es
bei Metzgereien halt den einen oder anderen Angestellten reizt dem Laden
ein paar Cent Verlust zu ersparen und das alte Hack nochmal mit etwas
frischem Fleisch durch den Wolf zu drehen. Zur Not wirds halt gewürzt
und Bratwurst draus gemacht.
(Und ja, das habe ich selbst erlebt)


> Das erinnert mich an die Pureland Pakete letztens vom Kaufland. Da stand
> drauf - nicht für den Rohverzehr geeignet. Sehr Vertrauen erweckend.
> Wobei wir das Zeug immer braten.

Es ist trotz der Stickstoff-Atmosphäre nur Hackfleisch und somit kann es
natürlich etwas gammeln. Hackfleisch zum Rohverzehr (Mett oder Tartar)
würde ich aus Prinzip lieber nur selbst durch den Wolf drehen, kurz
bevor ich es brauche.


Volker aka darkon
--
(. .) "Weißt du, es gibt soviele verschiedene
( Y ) Lebewesen auf dieser Welt, und sie alle
(:)x(:) sind auf ihre Art wichtig und wertvoll."
(O)-(O) - Kermit der Frosch
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296118 ] Di, 04 Juli 2006 19:07
Florian Diesch  
Konrad Wilhelm <konrad_wilhelm [at] web.de> wrote:

> On Tue, 04 Jul 2006 03:00:30 +0200, "C.P Kurz"
> <c.p.kurzXSPAM [at] t-online.de> wrote:
>
>>Falls es jemanden interessiert, ein detaillierter Bericht über Kontrollen von
>>sog. 'EG-Hackfleisch' bei verschiedenen Supermärkten/Discountern durch das
>>Landesamt für Ernährungswirtschaft und Jagd NRW.
>>
> Mai 2003 ist vermutlich nicht so ganz aktuell?
>
> Gestern war im WDR 3 ein privater Test von Hackfleisch:
> 2 verpackte und 2 lose:
> die verpackten waren fetter (das stand auch so drauf), eins der lose
> verkauften war verdorben.

Und welche Aussage soll ein derartiger "Test" haben?



Florian
--
<http://www.florian-diesch.de/>
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296120 ] Mi, 05 Juli 2006 00:30
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296126 ] Mi, 05 Juli 2006 06:31
Louis Luges  
Heiko Kradewitch <heikokrad [at] arcor.de> schrieb in der News:
e8dq8a$rp4$02$1 [at] news.t-online.com


> C.P Kurz schrieb:
>> Wenn ich das recht im Kopf habe, dann war das bei einem der letzten
>> Tests durchaus so, dass zumindest bakteriologisch das
>> Metzgerhackfleisch nicht so gut weg kam.
>> Nur ist bakteriologisch ja nicht alles.
>
> Ich hab manchmal so überlegt, ob es nicht sinnvoll wäre, sich einen
> Fleischwolf anzuschaffen und sich das das als Stück gekaufte Fleisch
> bei Bedarf selbst zu drehen. Dann weiß man wenigstens, welche
> Qualität das Fleisch hatte und die Bakterien haben nicht soviel
> Angriffsfläche vor dem selber drehen.
>
> Lohnt sich sowas?
>
> Grüße,
> Heiko

Da hast Du durchaus recht, fuer kleinere Portionen nehme ich meinen
"Magic Buttler" der das wunderbar erledigt, oder z.B: fuer Boef Tartar
inkl. Zutaten.

Louis
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296133 ] Mi, 05 Juli 2006 10:15
c.p.kurzXSPAM  
Heiko Kradewitch schrieb:

> Ich denke halt manchmal nach, ob in dem fertigen gehackten nicht
> vielleicht das eine oder ander unappetitliche mit reingeschreddert
> worden ist, wo es mich ausheben würde, wenn ich es wüßte. Ist so eine
> Furcht unbegründet?

Tja, was da wirklich unappetitlich ist und was die Metzger da reintun...
Beim Metzger kann man es, wenn man ihn zur frischen Zubereitung auffordert,
immerhin sehen. In der Regel muss Hackfleisch schon z.B. einen Mindestanteil
Fett enthalten, ich habe schonmal ein Filet gewolft und hätte es besser
gelassen, am Stück hätte es besser geschmeckt. Mageres Fleisch ist da nicht
wirklich tauglich. Unappetitlich wäre für mich lediglich gammeliges Zeugs,
solange es aus nem Tier kommt und nicht fies schmeckt, wäre es mir halbwegs egal.



- Carsten
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296138 ] Mi, 05 Juli 2006 10:34
c.p.kurzXSPAM  
Volker Darkon Riehl schrieb:

> Da ist das Hackfleisch vom Lidl, Kaufland oder Aldi, daß in
> Stickstoffatmosphäre abgepackt ist, wahrscheinlich wesentlich besser.
> Denn was dort nicht verkauft wird, wird einfach weggeworfen. Während es
> bei Metzgereien halt den einen oder anderen Angestellten reizt dem Laden

Das ist im Wesentlichen auch mein Argument für eingeschweisstes Hackfleisch.
Die Verordnungen und Kontrollen bei den Herstellern sind so hart, dass sich nur
ein sehr optimierter Verarbeitungsprozess mit hohem Durchsatz und durchgehender
Kühlung realisieren lässt. Ist der Kram erstmal eingeschweisst, kann niemand
mehr manipulieren. Von daher würde ich bakteriologisch immer solchem Fleisch
den Vorzug geben. Bleibt der Nachteil der nicht überprüfbaren Fleischqualität
bzw. Zusammensetzung. Das gemischte von Lidl wurde von Ökotest mit gut
bewertet. In welchem Umfang da die Fleischqualität eingeht, weiss ich nicht.
Kennt jemand den Test?


- Carsten
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296140 ] Mi, 05 Juli 2006 10:44
Dirk Lucas  
Heiko Kradewitch schrieb:

> Ich denke halt manchmal nach, ob in dem fertigen gehackten nicht
> vielleicht das eine oder ander unappetitliche mit reingeschreddert
> worden ist, wo es mich ausheben würde, wenn ich es wüßte. Ist so eine
> Furcht unbegründet?

In dem Zusammenhang wird ja immer wieder gerne recht undifferenziert vom
Unappetitlichen gesprochen. Mal unter der Annahme, dass das
Verarbeitete ansonsten frisch war, was könnte dieses Unappetitliche
sein? Viele Teile, die ich unappetitlich finde (z. B. Innereien), essen
andere Leute ja auch. Da also ist der Begriff unappetitlich sehr subjektiv.

Was ist an einer Kuh oder an einem Schwein dran, dass man objektiv nicht
essen sollte, und welche dieser Bestandteile könnte ich tatsächlich im
Hack wiederfinden?

Grüße,
Dirk

--
Private Seite: www.lucasmatic.de - Infos zur Freewind
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296163 ] Mi, 05 Juli 2006 13:21
mydevicenull  
> da steht dann der Rest so lange warm und zermatscht drin,
> bis der nächste Kunde Hackfleisch haben will.

Erstens macht meiner jeden Tag mindestens einmal blitzblank, zweitens
verkauft er nicht nur einmal täglich Hackfleisch und drittens ist es auch
aus hygienischer Sicht ziemlich egal, ob Promilleanteile minimal
höherbelastet sind - ein 'klinisch reines' Bioprodukt gibt es nicht.

Natürlich besteht immer ein Restrisiko - das ganze Essen ist riskant, jeder
einzelne Bissen könnte verunreinigt sein. Aber ehrlich, wo erwartest Du mehr
Schmu - von einem anonymen Großbetrieb oder von einem kleinen Metzger,
dessen Existenz an seiner Sauberkeit hängt? Von den Metzgern unserer
Gemeinde hat man seit Menschengedenken noch nie Nachteiliges gehört, von
unserer real Hackfleisch liefernden Supermarktkette dagegen schon.

> Es geht ganz klar deutlich besser: Wirklich kaltes Fleisch in einem
> kalten sauberen Fleischwolf in einem kalten Raum verarbeitet und
> verpackt.

Ja, das ist Theorie. Theoretisch müsste ich auch schon Millionär sein, habe
ich neulich ausgerechnet.
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296169 ] Mi, 05 Juli 2006 13:49
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296171 ] Mi, 05 Juli 2006 13:52
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296173 ] Mi, 05 Juli 2006 13:54
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296177 ] Mi, 05 Juli 2006 14:06
Tobias Enke  
Claus Igeltupf wrote:
> Aber ehrlich, wo erwartest Du mehr
> Schmu - von einem anonymen Gro=DFbetrieb oder von einem kleinen Metzger,
> dessen Existenz an seiner Sauberkeit h=E4ngt?

Ganz ehrlich! Ich erwarte im Kleinbetrieb deutlich mehr Schmu. Die real
existierende Supermarktkette muss dagegen h=F6llisch aufpassen. Schlampt
der Metzger in der Flensburger Filiale und kommt das raus, dann macht
Monitor, Stiftung Warentest oder sonstwer daraus nen Reisser und am
n=E4chsten Tag ist auch in der Filiale in M=FCnchen nix mehr los. Und
wenn so ein Magazin die Auflagen steigern will, wird es eben auch die
Ketten unter die Lupe nehmen, die bundesweit vertreten sind. Das l=E4sst
sich an die grosse Glocke h=E4ngen. Die machen sich kaum die M=FChe 30
=FCber die Republik verteilte Metzgereien zu testen.
Das wei=DF auch dein Metzger ums Eck. ;-)
Schlampt der dann, kommt evtl. das Gesundheitsamt oder die
Lebensmittelaufsicht diskret =FCber den Hintereingang rein. Der Chef
wird ermahnt, Auflagen werden erteilt, aber das Kreisk=E4seblatt
erf=E4hrt nix und h=E4tte wahrscheinlich auch wenig Interesse dar=FCber zu
breichten dass Metzger Huber eine Portion Hackfleisch von gestern =FCber
die Theke hat wandern lassen. Satt dessen berichtet das =F6rtliche
K=E4seblatt turnusm=E4ssig einmal im Jahr, wie unerm=FCdlich die Beh=F6rden
die Betriebe kontrollieren und dass es leider, leider immer mehr F=E4lle
von Beanstandungen vor allem in kleinen und neu er=F6ffneten
Familienbetrieben, vornehmlich der Gastronomie gibt. Da erf=E4hrt dann
aber keiner, ob die Pizzeria oder die D=F6nerbude, der Metzger von
nebanan unter den unsauber arbeitenden Betrieben ist. Und so hat man
denn "seit Menschengedenken" noch nie was Nachteiliges" "von denen"
geh=F6rt....
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296182 ] Mi, 05 Juli 2006 14:27
Notifier Deamon  
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296186 ] Mi, 05 Juli 2006 14:46
Roland.bruegel  
Konrad Wilhelm wrote:

> Ich hab beim Schlachter überhaupt noch nie Angaben gefunden, welche
> Qualitätsklasse das Schwein hatte, von dem die Schnitzel stammen, die
> da in der Edelstah-Wanne liegen.

Die Qualitätsklasse bei sonem Schweinderl richtet sich nach dem Anteil
Muskelmasse im Verhältnis zum Rest von dem Schweinderl.
Inwieweit interessiert dich das bei Schnitzeln, die ohnehin praktisch
nur Muskelmasse sind?


Roland
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296189 ] Mi, 05 Juli 2006 15:03
Till Potinius  
Konrad Wilhelm <konrad_wilhelm [at] web.de> schrieb:

>Die steht zumindest bei Aldi drauf gedruckt: Prozentsatz Schwein,
>Prozentsatz Rind, maximaler Fettgehalt, maximaler Gehalt an Sehnen und
>Bindegewebe (als Collagenprozentsatz).
>Beim Schlachter im Supermarkt, wo mir die Verkäuferin meine 250 g
>gemischtes Hack aus dieser Edelstahlwanne absticht und auf einer
>Frischhaltefolie abwiegt, habe ich diese Informationen über die
>Zusammensetzung nicht. Ich erfahre weder, welche Qualitätsstufe das
>verarbeitete Schwein noch das verarbeitete Rind hat, noch
>Mischungsverhältnis noch Fett- und Collagengehalt.
>
>Ich hab beim Schlachter überhaupt noch nie Angaben gefunden, welche
>Qualitätsklasse das Schwein hatte, von dem die Schnitzel stammen, die
>da in der Edelstah-Wanne liegen.

Hast du schonmal versucht, die Person, die hinter der Theke steht und
dir das gewünschte Fleisch(produkt) reicht, danach zu fragen?


MFG, Till


--
"Ein dreieckiges Rad ist gegenüber dem viereckigen Rad ein Fortschritt,
da es pro Umdrehung einen Hopser weniger gibt."

- Quelle unbekannt
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296191 ] Mi, 05 Juli 2006 15:37
Roland.bruegel  
Till Potinius wrote:

>>Ich hab beim Schlachter überhaupt noch nie Angaben gefunden, welche
>>Qualitätsklasse das Schwein hatte, von dem die Schnitzel stammen, die
>>da in der Edelstah-Wanne liegen.
>
>
> Hast du schonmal versucht, die Person, die hinter der Theke steht und
> dir das gewünschte Fleisch(produkt) reicht, danach zu fragen?
>

Die Qualitätsklasse des Schweinderls sagt über das Schnitzel in der
Theke praktisch nix aus.
Was den Fett/Kollagengehalt von Hackfleisch angeht, was genau soll dir
die Person hinter der Theke darüber *genau* aussagen können ohne das im
Labor zu analysieren?

Sie wird vielleicht annähernd schätzen können, aber wer hier nachfragt
ist mit einer noch so guten Schätzung vermutlich auch nicht zufrieden.

Nur was schätzt du wer hier rein praktisch die besseren Werte hat? Der
Großbetrieb der bei jeder Charge an die erlaubten Grenzen gehen kann,
oder der kleine Betrieb der Hackfleisch nach Augenmaß aussucht ohne
Labor im Hintergrund?

Deine Entscheidung.

Roland
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296228 ] Mi, 05 Juli 2006 19:08
Notifier Deamon  
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #296230 ] Mi, 05 Juli 2006 19:08
Notifier Deamon  
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298568 ] Do, 06 Juli 2006 14:12
mydevicenull  
Hmm, wenn man sein Hackfleisch natürlich in der Pizzeria kauft...
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298571 ] Do, 06 Juli 2006 14:25
mydevicenull  
> Falls dich das Thema auch sachlich interessiert und nicht nur
> polemisch, mach dich doch einfach mal mit der Fleischhygieneverodrnung
> vertraut und den darin detailliert vorgeschriebenen Kontrollen.
>
> Es könnte allerding passieren, dass du dann mit deinen Vorurteilen
> nicht mehr so gut klarkommst.

Ja weißt Du, unser Land ist voll von guten, detaillierten Gesetzen,
Erlassen, Anordnungen und sonstigen Regelungen, nach denen dürfte nicht mal
eine Mücke über der Fleischtheke kreisen. Die Vorschriften sind so
umfassend, daß die eine im Schlachthaus runde Boden-Wand-Übergänge zwecks
besserer Reinigung fordert und die die andere rechtwinklige wegen der sonst
erhöhten Verletzungsgefahr. Die Vorurteile scheinen mir eher bei solchen
Leuten zu liegen, die pauschal den einen die Einhaltung und den anderen die
Verletzung unterstellen.
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298572 ] Do, 06 Juli 2006 14:29
mydevicenull  
> Und diese praktische Kühlthekenbeleuchtung für
> Fleischerfachgeschäfte, die jedes noch so alte Stück Fleisch immer
> frisch und zart rosa glänzen läßt, so wie sich das der Großstädter
> vorstellt, hat er auch nicht, sondern einen rein von Tageslicht
> durchfluteten Verkaufsraum?

Ach, aber Du kennst tatsächlich einen rein von Tageslicht durchfluteten
Supermarkt-Verkaufsraum?
Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298576 ] Do, 06 Juli 2006 14:56
Notifier Deamon  
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298621 ] Do, 06 Juli 2006 17:51
Notifier Deamon  
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Re: Hackfleisch aus Supermärkten [message #298666 ] Do, 06 Juli 2006 22:12
Notifier Deamon  
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